1- ابتدا پارامترهای خود را برای اثبات یا رد مذهب ارائه نمایید.

از دوستان عزیز پوزش می طلبم که در قسمت فلسفه و در حضور بقیه اساتید این تاپیک را ایجاد نمودم که قصد من از زدن این تاپیک بحث و ارائه نظر با جناب میر قشمی در خصوص آنالیز یقینی است که در مورد عقایدشون به آنها دست یافته اند.
شما را ارجاع می دهم به پست ایشون در این خصوص :
https://athena.forumfa.net/forum-f1/topic-t2-60.htm#310

همانطور که میدانید برای آنالیز هر مطلب به صورت عام ابتدا می بایستی تعاریف و پارامترهای مشترک و قابل فهمی که از دیدگاه مدعوین بحث قابل فهم و مورد قبول باشد ارائه شود و سپس با استفاده از آن تعاریف و پارامترها به نتایج مورد نظر یا اثبات و رد یک قضیه برسیم.
حالا جناب میر قشمی فرض کنید بنده قصد دارم با شما در مورد اثبات خدا و سپس هدایت گر بودن او و باقی صفاتی که به آنها قائل هستید وارد بحث شوم و به موازات آن اسلامی را که شما تعریف نموده اید را نیز بر اساس تعاریف و پارامترهای فکری شما آنالیز نماییم :
1- خوب طبیعی است در ابتدا تعاریف ما از کلمات اساسی چون خدا ، صفات خدا و اسلام و ...متفاوت است لذا برای شروع می بایستی تعاریفی برای این کلمات ارائه نمایید تا با قبول آن تعاریف به ادامه بحث برسیم
2- پس از تعاریف می رسیم به ایراد قوانین یا پارامترهایی که هر دو می بایستی در آن اتفاق نظر داشته باشیم ، که اصل مطلب و اصل اختلاف نیز از اینجا آغاز میشود ...

همه می دانیم که برای اثبات قضایای هندسی ابتدا باید تعاریف کلمات کلیدی هندسه چون خط ، نقطه ، صفحه و ... را ارائه نماییم سپس با استفاده از قوانین یا همان پارامترهای اساسی اقلیدس که فکر می کنم 32 قانون می باشد به اثبات قضایای هندسی بپردازیم :
مثلا پس از تعریف خط و نقطه و ... قبول می کنیم که کوتاه ترین فاصله بین یک نقطه با خط ، خط مستقیمی است که عمود بر آن خط می باشد(اولین قانون اقلیدس) که آنرا بعنوان یک قانون می بایستی قبول نماییم که بصورت هندسی قابل اثبات نمی باشد ولی برای اثبات قضایا مورد نیاز می باشد.
و همینطور ما بقی قوانین را می بایستی ارائه نماییم تا بتوانیم به کمک آن قضایا را اثبات نماییم.
حالا بنده منتظرم تعارف و قوانین شما را برای کمک به اثبات موضوعات مذهبی بخوانم تا اگر در این موارد به یک هم فکری برسیم بقیه بحث را ادامه دهیم .
....

amin_ir نوشته است:

همانطور که میدانید برای آنالیز هر مطلب به صورت عام ابتدا می بایستی تعاریف و پارامترهای مشترک و قابل فهمی که از دیدگاه مدعوین بحث قابل فهم و مورد قبول باشد ارائه شود و سپس با استفاده از آن تعاریف و پارامترها به نتایج مورد نظر یا اثبات و رد یک قضیه برسیم.
حالا جناب میر قشمی فرض کنید بنده قصد دارم با شما در مورد اثبات خدا و سپس هدایت گر بودن او و باقی صفاتی که به آنها قائل هستید وارد بحث شوم و به موازات آن اسلامی را که شما تعریف نموده اید را نیز بر اساس تعاریف و پارامترهای فکری شما آنالیز نماییم :
1- خوب طبیعی است در ابتدا تعاریف ما از کلمات اساسی چون خدا ، صفات خدا و اسلام و ...متفاوت است لذا برای شروع می بایستی تعاریفی برای این کلمات ارائه نمایید تا با قبول آن تعاریف به ادامه بحث برسیم
2- پس از تعاریف می رسیم به ایراد قوانین یا پارامترهایی که هر دو می بایستی در آن اتفاق نظر داشته باشیم ، که اصل مطلب و اصل اختلاف نیز از اینجا آغاز میشود ...

سلام مجدد
عرض شود که قبل از مباحثه در این زمینه باید یک سری مسائل روشن بشه
بدون جسارت خدمتون عرض کنم که این فروم چقدر موندنیه؟
منظورم اینه که وسط بحث ما یکدفعه فروم از بین نره و اطلاعات هم باهاش بپره
دوم اینکه من علاقه به مباحثه به شکل چتروم ندارم،چون وقت مداوم برای اینکار ندارم
پس خواهشا عین بعضی تاپیکهای اون سایت بعضی دوستان نیان و با نظرات کوتاه بحث رو منحرف و مثلا سعی کنن که چیزی رو تحمیل کنند
دوم اینکه ممکنه بعضی از سوالات شما رو من نخوام در کوتاه مدت پاسخ بدهم
یعنی نیاز به بررسی بیشتر داشته باشه
پس از آنجایی که این یک فرومه و بحث نتیجه گرا ممکنه مدتها طول بکشه دوست دارم شما هم به این اصل پایبند باشید
و مورد سوم اینکه، توهین برای من مهم نیست ولی مطمئنا سبب کدورت میشه، پس هم من و هم شما سعی کنیم که در نوشتارمون کمال دقت را داشته باشیم و دیگر دوستانی هم که در بحث شرکت میکنند به همین روال
=================
در پایان اگر با صحبتهای بنده موافقید
ابتدا در مورد کلماتی مانند خدا، آفریدگار، پروردگار، خالق صحبت کنیم
لطفا شما تعریف خودتون رو بدهید ممنون
دیگر دوستانی هم که وارد بحث میشن، فعلا بحث فقط راجع به خدا و این که اصولا به چی میگن خدا هستش ، همگام با بحث پیش برن و اصول معرفی رو رعایت کنن.
ممنون

ممنون از اینکه با مقدمه خوبی شروع کردید
هر چند نمیشود هیچ آینده ای را برای ادامه مطالب پیش بینی کرد ولی با فرض ماندگار بودن فروم و قبول جوابهایی که ممکن است طول بکشد تا اینجا بنده با کلیه شرایط شما موافق هستم.
چون قرار است در مورد عقاید شما که به یقین رسیده اید وارد بحث شویم پس بهتر است با تعاریف شما بریم جلو و اگر بنده اشکالی در تعاریف شما داشتم نظر خود را ارائه می نمایم. ولی سعی بنده این است با قبول تعاریف شما وارد قوانین مورد قبول شما شویم و بحث را از قوانین و سپس اثبات قضایا به جلو ببریم.
ولی چون تعریف مرا خواستید ، بنده تعاریف خود را از خدا و آفریدگار و پروردگار بیان می نمایم هرچند همانطور که گفتم قرار است این بحث بر پایه تعاریف شما به پیش رود.
همانطور که در پست هایم در آیتی ست گفتم :
1- آفریدگار:خالق جهان هستی که تنها نقش خلق این جهان را دارد
2-پروردگار: هدایت کننده ، ناظم و پروراننده این جهان که لزومن می تواند خالق این جهان نباشد و تنها وظیفه او راهبری جهان و قوانین حاکم بر اوست
3- خدا : کلمه کلی برای تعریف خالق جهان هستی است که هم می تواند آفریدگار باشد و هم پروردگار
پس بر اساس این تعاریف اگر قرار است موجودی واحد که هم حکم خالق و هم حکم ناظم این جهان را دارا باشد انتخاب شود همان گزینه خدا از دیدگاه من برای این موجود مناسب تر است.

سلام

بهروز جان سرور سايت به صورت اتوماتيك خودش هر روز بكاپ ميگيره! و در صورت بروز مشكل ميشه از اون استفاده كرد اما اين نكته رو هم چند بار گفتم اينجا هم بگم كه بكاپ فروم رو دستمون نميده كه فردا بلند شيم بريم يه سرور ديگه!! بكاپ نزد خودش محفوظه!

جناب میر قشمی 13 روز گذشت !!
مثل اینکه از ادامه بحث انصراف دادید ؟

ba din mokhalfam