سلام، بياين نظر بدين!

جناب MMDBAYATI

اينجا هيچ كسى بر كس ديگه برتر بيست.......بنابراين شما متحجر نيستيد و فكر نميكنم كسى اينجا قصد ادم كردن كس ديگه را داشته باشه (جمله از خود شماست)
اينجا براى اين ايجاد شده كه حداقل در اين دنياى مجازى حق منهم در حدحق شما باشه، نه بيشتر، نه كمتر!!!
اگر ما دلمون پر باشه دوست گرامى از دست زمانه است و نه از شما........
در اخر فقط اينو ميتونم اضافه كنم كه اگر من جاى افرادى مثل شما بودم، بخاطر اينكه معتقد به دينم و درستيش دارم، كسانى را كه تحت لوى دينم تمام ناهنجارى ها را بمردم اعمال ميكردند سخت جبهه ميگرفتم.
متاسفانه اين خط بين طرز تفكر دوستان مذهبى و خرافات و ج ا بسيار بسيار باريك و كمرنگ است.
موفق باشى

Mohammad Ragu نوشته است:

میرقشمی نوشته است:

دوستان عزیز
سلام
بنده از قبل با بسیاری از دوستان آشنا هستم و همچنین با بسیاری از اونها بحث کردم
این اولین پست بنده در این فروم هست.
تقریبا سعی کردم اکثر مطالب رو بخونم.
سوالاتی دارم که لطفا دوستان پاسخ بدهند؟
1- هدف از تشکیل چنین فرومی دقیقا چی هستش
2- در مطالب خوندم هدف آزادی ایران و شعارهایی از این دست هست، آیا به عواقب تشکیل چنین فرومی فکر کردید
3- از قوانین جدید دولت در رابطه با امنیت روانی جامعه مطلع هستید
4- تقریبا اکثر شما و همینطور بنده به عنوان مفسد فی الارض شناخته میشیم اینو میدونستید و چه برنامه ای برای اون دارید
5- آیا اینجا توهین کردن آزاد است یا خیر
6- بحث کردن در اینجا با چه اصول و قوانینی همراه است
فعلا این سوالات بنده هست، تا بعد
===========
راستی شما نیاز به یک متخصص صفحات وب دارید، شاید بتونید از نوید خان کمک بگیرید
همچنین تا دیر نشده، یک فکری به حال امنیت خودتون بکنید.

پیروز باشید

سلام

آقاي مير قشمي عزيز

اين مطالبي كه ميگم نوع نگاهه من به اينجاست و دليلي نداره كه مورد تائيد همه جانبه بقيه هم باشه.
هدف اول من بحث و تبادل نظر در محلي كه در درجه اول به شعور خودم و خب بالطبع به شعور همه افراد توهين نشه و پست ها پاك نشن!

واقعا منظور شما رو از اين جمله نفهميدم؟!!!!!!!!
آیا اینجا توهین کردن آزاد است یا خیر

هر چند اگه بخوام ريز بشم از اين حرف شما جز توهين به همه اعضاي اينجا چيز ديگه اي برداشت نخواهم كرد! اما چون اينجا قضاوت با خوانندگاننه پست شما پاك نميشه!!

بحث كردن در اينجا بر مبناي اصول انسانيه!!!

عضويت در اينجا محدوده و با دعوت نامه صورت ميگيره بنابراين تا حدودي ميشه به امنيت اينجا اعتماد كرد هرچند هيچ وقت نميشه مطمئن شد!!

اميدوارم در اينجا لحظات خوبي رو كنار هم سپري كنيم.

محمد

دوست عزیز
سلام
منظور من این بود که اگه کسی اینجا توهین کنه شما چه برخوردی میکنید
نه اینکه من خودم توهین میکنم
ممنون

بهروز جان

ارزش خودت را پايين نيار و بقول اينگليسيها:
DO'NOT SELL YOURSELF CHEAP

ما رو باش كه تا حالا فكر ميكرديم TESTICLES شما الماس نه طلا!!!
اين پستت خيلى باحال بود...دمت گرم....كلى خنديدم.
موفق باشى.
--------------------------------------------------
در ضمن جناب مير قشمى شما در اون پستتان كه دوستمان لينك براش گذاشته ميگى:
خوب شد خدا شما را به ما داد.

سوال من اينه كه: اگر خدا اين موهبت را به ما نميكرد چى ميشد؟؟؟

hyrcania نوشته است:

بهروز جان

ارزش خودت را پايين نيار و بقول اينگليسيها:
DO'NOT SELL YOURSELF CHEAP

ما رو باش كه تا حالا فكر ميكرديم TESTICLES شما الماس نه طلا!!!
اين پستت خيلى باحال بود...دمت گرم....كلى خنديدم.
موفق باشى.
--------------------------------------------------
در ضمن جناب مير قشمى شما در اون پستتان كه دوستمان لينك براش گذاشته ميگى:
خوب شد خدا شما را به ما داد.

سوال من اينه كه: اگر خدا اين موهبت را به ما نميكرد چى ميشد؟؟؟

دوست عزیز
من از شما و دوستانتون تعجب میکنم، که چطور میشه به آزادی بیان اعتقاد داشت و از ابراز عقیده نظرات مخالفمون ناراحت بشیم و جبهه گیری کنیم
شما خوب میدونید که آزادی بیان واقعی یعنی ابراز عقیده هر شخص تا جایی که به کس دیگه آسیبی نرسونده باشه.
من راجع به جمله آخر پستم خیلی فکر کردم تا چه جمله ای بنویسم که عکس العمل جناب بهروز و ما بقی دوستان رو ببنیم و قضاوت کنم.
خوب عزیزم جواب سوال شما مثل این میمونه که بگید اگه خدا نبود چی میشد.
صرف نظر از اینکه عقیده من یا هر کسی دیگری درست است یا غلط ، خوب است یا بد
فقط میخوام یک نکته رو بگم اونم اینه که مردم ما باید طاقت شنیدن حرف مخالف رو داشته باشن و الا حکومت بعدی ایران همون جمهوری اسلامی خواهد بود در مسیر عکس ولی با همان خفقان
امیدوارم منظور و هدفم رو رسونده باشم
========================================
بهروز خان عزیز
من از شما انتظار دارم که دست از توهین بر علیه کاربران عادی بردارید و به عقاید مخالف احترام بگذارید، من همیشه سعی کردم به همه احترام بگذارم.
امیدوارم شما آخرین پستتون رو راجع به بعضی کاربران سایت حذف کنید و از توهین به کاربران به خاطر ابراز عقیده شون دست بردارید..
راستش فکر میکنم صرف نظر از اینکه شما وبلاگتون درست هست یا نه ولی داره از هدفی که داشتید دور میشه و به سمت و سوی دیگری کشیده میشه.
نقد منصفانه پذیراتره تا توهین
========================================
بازم ازتون میخوام که روش مبارزتون رو عوض کنید

دوست گرامى اقاى مير قشمى
خيلى جالبه كه شما از اون سايت مياى و از ازادى بيان صحبت ميكنى!!! و جالبتر از اون كه چند تا پست من ديشب در اون سايت پاك شد!!!
مگه شما نميگى كه ازدى اينه كه من بتونم حرفم را بزنم بدون اسيب رساندن به ديگران..... ميشه لطف كنى بگى من و امثال من با ابراز عقايدمون چه اسيبى به ديگران زديم؟؟!!
دوست گرامى شما كه نميتونى همش همه چى را از زاويه ديد خودتان نگاه كنيد و فكر كنى درست ميگى و بر مبتاى اون درس زندگى و ازادى بيان و غيره بدى....
شما اومدى اينجا اين پست تبريك را ميزنى!!! براى كه و براى چى؟؟؟ ايا شما وقعا به اين نتيجه رسيديد كه ميتونيد فكر امثال منو عوض كنيد؟؟!! دوست گرامى منهم مثل شما در يك خاناده شيعه متولد شدم و اگر به يك نتايجى در زندگى براى خودم رسيدم بر مبناى مطالعاتى براى خودم است و مسافرت به كشورهاى اسلامى ديگر.
شما ميگيد كه رجع به جمله اخرتان خيلى فكر كرديد!!! ايا اين جمله واقعا اينقدر فكر ميخواست؟؟
دوست گرامى اينجا هيچكس پست شما را بر خلاف سايت ديگه پاك نميكنه!! ولى شما در رابطه با همين پستتان در اون سايت ميگيد كه شب تولد را ديگران خراب نكنند وگرنه با اونها بر طبق قوانين سايت برخورد خواهد شد!!!
حالا شما كه ميدونى اينجا انجمن خردگرايان است و دين جايى درش نداره.....مياى اين پست را اينجا ميذارى!!!
ميشه خودتان بگيد چه برخوردى بايد با شما بشه؟؟؟
در رابطه با صهبتتان و اينكه خدا نبود چى ميشد!!؟؟؟ من منظور شما را متوجه نميشم!!....حتما تا حالا ميدونى كه تعريف ما از خدا با تعريف شما فرق داره....بنابرين اوردن اين مثال در اينجا يك مقدارى درست نيست!!
من با حرف شما در قسمت اخر موافقم كه بايد طاقت شنيدن حرف مخالف را داشته باشيم....ولى در رابطه با چى؟؟؟ من شخصا 100% مخالف تبليغ از طرف هر دينى هستم.....دين يك آم خصوسى است و احتياج به تبليغ نداره.....وگرنه ميشه اين كه ميبينى!!!!
موفق باشى!!!

hyrcania نوشته است:

دوست گرامى اقاى مير قشمى
خيلى جالبه كه شما از اون سايت مياى و از ازادى بيان صحبت ميكنى!!! و جالبتر از اون كه چند تا پست من ديشب در اون سايت پاك شد!!!
مگه شما نميگى كه ازدى اينه كه من بتونم حرفم را بزنم بدون اسيب رساندن به ديگران..... ميشه لطف كنى بگى من و امثال من با ابراز عقايدمون چه اسيبى به ديگران زديم؟؟!!
دوست گرامى شما كه نميتونى همش همه چى را از زاويه ديد خودتان نگاه كنيد و فكر كنى درست ميگى و بر مبتاى اون درس زندگى و ازادى بيان و غيره بدى....
شما اومدى اينجا اين پست تبريك را ميزنى!!! براى كه و براى چى؟؟؟ ايا شما وقعا به اين نتيجه رسيديد كه ميتونيد فكر امثال منو عوض كنيد؟؟!! دوست گرامى منهم مثل شما در يك خاناده شيعه متولد شدم و اگر به يك نتايجى در زندگى براى خودم رسيدم بر مبناى مطالعاتى براى خودم است و مسافرت به كشورهاى اسلامى ديگر.
شما ميگيد كه رجع به جمله اخرتان خيلى فكر كرديد!!! ايا اين جمله واقعا اينقدر فكر ميخواست؟؟
دوست گرامى اينجا هيچكس پست شما را بر خلاف سايت ديگه پاك نميكنه!! ولى شما در رابطه با همين پستتان در اون سايت ميگيد كه شب تولد را ديگران خراب نكنند وگرنه با اونها بر طبق قوانين سايت برخورد خواهد شد!!!
حالا شما كه ميدونى اينجا انجمن خردگرايان است و دين جايى درش نداره.....مياى اين پست را اينجا ميذارى!!!
ميشه خودتان بگيد چه برخوردى بايد با شما بشه؟؟؟
در رابطه با صهبتتان و اينكه خدا نبود چى ميشد!!؟؟؟ من منظور شما را متوجه نميشم!!....حتما تا حالا ميدونى كه تعريف ما از خدا با تعريف شما فرق داره....بنابرين اوردن اين مثال در اينجا يك مقدارى درست نيست!!
من با حرف شما در قسمت اخر موافقم كه بايد طاقت شنيدن حرف مخالف را داشته باشيم....ولى در رابطه با چى؟؟؟ من شخصا 100% مخالف تبليغ از طرف هر دينى هستم.....دين يك آم خصوسى است و احتياج به تبليغ نداره.....وگرنه ميشه اين كه ميبينى!!!!
موفق باشى!!!

دوست عزیز
سلام
خوب حرف منم همینه دیگه ابراز عقیده کردن نباید به دیگران آسیب برسونه ، و خوب حرف شما را هم قبول دارم که هر نکته یک جایی داره مثلا تو تاپیک که مربوط به عده ای خاص میشه و میخوان به نوعی شاد باشن که نباید بیایم شادیشون رو خراب کنیم
درسته؟
خوب اگه منم اینجا پست زدم کار غلطی بود ومیخواستم به همین جا برسیم و یک مثال عینی براتون بیارم که هر نکته جایی و هر قصه مکانی دارد
خوب قرار نیست که ما تو تمام موضوعات بیایم و نظر بدیم، درسته
اگر هم نظری راجع به موضوعی داریم که نباید جشن بقیه رو خراب کنیم میشد پس از اتمام جشن نظرمون رو بدیم
ببین دوست عزیز من هم نظرات خودم رو دارم و در رابطه با سایت آیتی ست باید بدونید که تصمیم گیرنده اونجا من تنها نیستم.
من از دوستان شما خواستم تا نظراتشون راجع به قوانین تالار برام بفرستن ولی کسی نفرستاد،من دو جور تفسیر میکنم
احتمالا دوستان تصور میکنند به نظرشون اهمیت داده نمیشه
و یا اینکه اصلا موضوع براشون اهمیت نداره
که در حالت اول باید بگم که من سعیم رو میکنم که قوانین مطابق با نظر همه کاربران و البته بدون توهین باشه
و در حالت دوم خوب پس باید به قوانین تالار احترام بگذارن
--------------
دوست عزیز در رابطه با سوالتون که نوشتید در رابطه با چی؟
باید آزاد بتونید راجع به هر موضوعی ابراز عقیده کنید حتی راجع به بت پرستی
منتهی هر چیزی به جای خودش مثلا محدودیت سنی فراموش نشه
و خوب قوانینی که بتونه چنین امکانی رو فراهم بکنه
این درست نیست که شما از ابراز عقاید مخالف خودتون ناراحت میشید ولی به مخالفین حق نمیدید که از نظر شما که مخالف اونهاست ناراحت بشن
--------------
در پایان از دوستان میخوام یک تالار گفتگوی آزاد داشته باشن( البته یک پیشنهاده)
-----------------------------------------------
در آخر باید عرض کنم که توهین با ابراز عقیده کاملا متفاوته دوست عزیز.
مردم ما باید بتونن حرف همدیگر رو بشنوند و طاقت حرف مخالف رو داشته باشن از هر طیف و دیدگاهی، اینی که شما میگین یعنی همونی که جمهوری اسلامی میگه ، فقط در مکتب جداگانه ای. امیدوارم منظورم رو رسونده باشم
----------------------------------------------

بهروز عزیز
برداشت من با شما از دین اسلام کاملا متفاوت هست
و من دیدگاههای خودم رو دارم، به هر حال همچنان بر این موضوع اصرار دارم که شما اگر ادعای روشنفکری و روشنگری دارید نباید از ابراز عقیده دیگران ناراحت بشی؟
=====================
راستی یک چیز دیگه هم بگم پیش خودمون بمونه عزیز
من به عزاداری به اون شکل اصلا اعتقاد ندارم
در هیچ مجلس نوحه خوانی و یا مولودی خوانی شرکت نمیکنم
در هیچ مسجدی حاضر نمیشم مگر مساجد جامع
به زیارتگاهها میرم و از معماری ایرانی لذت میبرم، ولی جایی رو نمیبوسم.
با سنیها رفاقت دارم با وجود مخالفتهای اطرافیان، میرم خونشون و میام
به کلیسا میرم تا نظراتشون رو بدونم
به آتشکده تهران میرم تا نظراتشون رو ببینم، مطابق قوانین اونها قبلش وضو میگیرم و میرم داخل تالار آینه
خلاصه که به هر کجا به دنبال حقیقت میرم و همه چیز رو با عقل خودم میسنجم
خرافات دین رو به شکلی میگم که به کسی برنخوره و کاربردی باشه
اگه بخوام به کسی بگم که مثلا قمه زدن اشتباهه، بهش نمیگم احمق این چه کاریه داری میکنی، بهش میگم عزیزم در اسلام آزار رساندن به بدن حرام است و حتی خراش به صورت در مرگ عزیزان نیز منع شده، چه برسه به قمه یا زنجیر زنی.
سعی میکنم به همه احترام بگذارم و با احترام با همه ارتباط برقرار کنم، همه جای ایران دوست و رفیق و آشنا دارم
هر کجا برم یک دوست خوب دارم که خیلیهاشون رو تو اینترنت یپدا کردم مثل حسین عزیز که قراره برم خونشون.
سعی میکنم همه مردم کشورم را دوست داشته باشم صرف نظر از عقایدشون
با دولت مخالفت میکنم ، نقدش میکنم، هر طوری بتونم ولی سعی میکنم خودم و دیگران رو به خطر نیندازم
قوانین اسلام رو در حد یک پیشنهاد میدونم و هر کدام که عقلم بگه درسته عمل میکنم
خوب خیلی چیزهای خوب دیگه رو هم از خیلی مکاتب دیگه میشنوم و اگه با عقلم جور در بیاد بهش عمل میکنم
مثلا تحقیق کردم دیدم آبجو برای کلیه خوبه، خوب مصرف میکنم
خودم رو به هیچ چیزی محدود نمیکنم
========================
اگه بخوام با کسی دربیفتم، نگاه میکنم ببینم اون چه ابزارهایی داره
احترام و رعایت اون رو بر خودم واجب میدونم
سعی میکنم هیچ موقع کسی رو نفرین و یا لعنت نکنم
از خوندن دعاهایی که از قول خدا به بنده هاش لعنت میفرسته خودداری میکنم
دعا و نیایش رو با پروردگار دوست دارم به من آرامش میده.
فکر میکنم اون دنیا برای انسانها چیز قشنگتر و پرمحتواتری وجود داشته باشه که کسانی میتونن برن که این دنیا و خودشون و خدا رو خوب بشناسن
و ....
==========================
در آخر بازم ازتون میخوام که حداقل دست از توهین به کاربران عادی بردارید. از دوستان میخوام که نظراتشون رو راجع به توهین به کاربران عادی بگن
ممنون

میرقشمی جان قشنگ صحبت میکنی و به دل میشینه
ولی
فکر نمیکنی که این افکاری که واست خودت گرداوری کردی
با قوانین اسلام در تضاد هست و کلا با استفاده از خرد خودتون به این نتایج رسیدین؟؟؟؟؟

نقل قول :

قوانین اسلام رو در حد یک پیشنهاد میدونم

دوست من پس شما در واقع مسلمان نيستي؟!

از هر مسلك و آئيني اون چيزي رو بر مي داري كه با عقلت جور درمياد و به نظر من اين نوع طرز فكر انصافا شايسته احترامه

اما اين كه خودتون رو شيعه بناميد اساسا دچار اشكاله!!

دوست عزيزم مير قشمى
جملاتى كه نوشتى براى من جالبه....ولى كلا من فكر ميكنم كه چيزى را كه ميگى با چيزى كه عمل ميكنى با هم در تضادند.......
ببين دوست گرامى من اگر جاى شما بودم اول از دوستان خودتان شروع ميكردم......چون شما حتما ميدونى كه خيلى از دوستان مذهبيتون واقعا خرافات را ترويج ميكنند و كلا افكارشون متعلق به قرنها پيشه.....مطمين هستم كه ميدونى رجع به چه اشخاصى دارم صحبت ميكنم....... چونكه اين اشخاص واقعا چيزى را كه شما بهش معتقد هستى دارن خراب ميكنن.....متاسفانه تجربه چيز ديگه آى نشون ميده و در خيلى موارد شما با اونها همسو بودى!!!
اوميدوارم شما كه اينقدر از ازادى بيان صحبت ميكنى، اگر فردا چيزى عوض شد و دين بطور اشكار به نقد كشيده شد، نگيد كه اى با با به مقدسات ديگران چرا داريد توهين ميكنيد!!!
ايا شما طاقت چنين چيزى را خواهيد داشت؟؟؟.....

mehrdad_katalon نوشته است:

میرقشمی جان قشنگ صحبت میکنی و به دل میشینه
ولی
فکر نمیکنی که این افکاری که واست خودت گرداوری کردی
با قوانین اسلام در تضاد هست و کلا با استفاده از خرد خودتون به این نتایج رسیدین؟؟؟؟؟

خیلی ممنون
دوست عزیز
ببین من یک چیزی رو بهش اطمینان و یقین دارم، اونم وجود خداست.
بعد با منطق و دانش خودم به نتایجی رسیدم که خدایی که من بهش اعتقاد دارم بخشنده ترین بخشنده هاست، و همچنین معتقدم خدا بشر رو به حال خودش رها نکرده در روی زمین یعنی خلق نکرده و بعدش هم .هیچی
پس به بشر برنامه داده، گفته اگه میخوای به جای بهتری برسی باید خودت را کامل کنی
یقینا خدایی که این جهان عظیم رو خلق کرده با این همه زیبایی و دقت و ظرافت (که خوب خیلیها میگن اتفاقیه ولی با منطق من جور در نمیاد
وقتی میگه جهان زیباتر وعظیمتری آماده کردم براتون-پس حتما باید جای جالبی باشه، ضمنا دیدن خود خدا و کشف بسیاری از حقایق فقط با پیوستن به حق تعالی امکانپذیره.
اون تعریفی که من از اسلام دارم با تعریفی که شما دارین متفاوته دوست عزیز.
قضیه خیلی ساده است خدا یکسری پیشنهاد برای بشر فرستاده، که بعضی از انسانها اون رو نحریفش کردند
بعضی قوانین برای زمانهای خاصی اومده
بعضی قوانین برای مکانهای خاصی اومده
بعضی مثالها برای افکار خاصی اومده
بعضی مثالها برای قوم خاصی با درک خاصی اومده
و بعضی از دستورات هم برای من و هر انسانی که خدا رو بپذیره اومده
پس علت تضاد افکار من با اون اسلامی که شما تصور میکنید دو برداشت کاملا جدا از اسلام است.
اشکال داستان از اونجایی شروع میشه که بعضیها خودشون رو متولی دین معرفی میکنند که خدا این افراد رو رد میکنه
هیچ شخصی حق نداره خودش رو متولی معرفی کنه

میرقشمی نوشته است:

...
ببین من یک چیزی رو بهش اطمینان و یقین دارم، اونم وجود خداست.
بعد با منطق و دانش خودم به نتایجی رسیدم که خدایی که من بهش اعتقاد دارم بخشنده ترین بخشنده هاست، و همچنین معتقدم خدا بشر رو به حال خودش رها نکرده در روی زمین یعنی خلق نکرده و بعدش هم .هیچی
...
اون تعریفی که من از اسلام دارم با تعریفی که شما دارین متفاوته دوست عزیز.
...
و بعضی از دستورات هم برای من و هر انسانی که خدا رو بپذیره اومده
پس علت تضاد افکار من با اون اسلامی که شما تصور میکنید دو برداشت کاملا جدا از اسلام است.
...

جناب میر قشمی اگر موافق باشید بعلت اینکه در مطالب شما نکات مهمی است که اکثریت روشنفکران دینی در کلیات آن اتفاق نظر دارند و برای طولانی نشدن تاپیک فعلی به تاپیک زیر جهت بجث بیشتر وارد شویم ؟
https://athena.forumfa.net/forum-f11/topic-t54.htm#311

خودم كردم كه لعنت بر خودم باد!!!

بعد از مدتها باز رفتيم تو اين تالار كذايى مذهبى ITSAT.......پستها را خوندم در تپيك "دعوت براى بحث اساسى" كه بعد از حدود 54 صفحه يكى از دوستان مذهبيمون تازه داره پيشنهاد ميكنه كه.....شما ثابت كنيد كه خدا يكتا وجود نداره!!!!
اى كاشكى اين دستم ميشكست و جوب اين ادم را نميدادم كه: اقاى عزيز شما بيا ثابت كن كه وجود داره.......
پست زدن ما همون و مافيا وارد عمل شدن و پاك كردن پست همونا.....
لعنت بر خودم كه با اينجور ادمها دارم سر و كله ميزنم.......
ديكتاتورى براى اينها هيچ حد و مرزى نداره.

اين اخرين پست من در اون بخش كذايى بود.

اسلام را به عنوان دین برتر قبول دارم ولی اعتقادم بر این است که باید از سیاست جدا باشد